Autore Discussione: Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing  (Letto 915 volte)

Scollegato Emiliano

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Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« inserita:: Settembre 13, 2011, 15:39:07 »
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/09/110912144247.htm

Intanto ve lo segnalo, poi me lo studio....

e.
La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante; la popolazione è in aumento. -- Assioma di Cole

Scollegato Giuseppe62

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #1 inserita:: Settembre 13, 2011, 18:02:07 »
E' una traduzione eseguita on line però qualche cosa si capisce.  ;)

Emiliano pendiamo dalle tua labbra  ;D 


ScienceDaily (12 settembre 2011) - I neuroscienziati della University of California, Berkeley, stanno offrendo la speranza per il 10 per cento della popolazione che soffrono di acufeni - una costante, spesso acuto suono o ronzio nelle orecchie che possono essere fastidioso e persino esasperante, e non ha cura.
Le loro scoperte nuove, pubblicato online sulla rivista Proceedings of National Academy of Sciences, suggeriscono vari nuovi approcci al trattamento, compresa la riqualificazione del cervello, e nuove strade per lo sviluppo di farmaci per controllare il suono.
"Questo lavoro è la documentazione più consapevoli, a questo punto di quello che succede nella corteccia del cervello in modo tale da spiegare la genesi corso del suono", ha detto Michael Merzenich, emerito professore di otorinolaringoiatria presso la UC di San Francisco e inventore dell'impianto cocleare, che non era coinvolto con la ricerca. "Non appena ho letto il giornale, ho detto: 'Certo!' E 'stato subito evidente che si tratta quasi certamente il vero modo di pensarci. "
Merzenich è anche direttore scientifico a Posit Science, che sviluppa software per riqualificare il cervello, soprattutto per migliorare l'apprendimento e la memoria, ma più recentemente, per affrontare problemi come la schizofrenia, il morbo di Alzheimer e tinnito.
"Due milioni di americani sono debilitati da tinnito;. Non possono lavorare, non riesce a dormire sua vita distruggendo e una causa fondamentale di suicidio", ha detto. "Questi esperimenti ci hanno portato a ripensare il modo in cui attaccare il tinnito dalle nostre strategie di formazione".
Rumori forti uccidere le cellule ciliate
Secondo il coautore Shaowen Bao, assistente professore a contratto nel Helen Wills Neuroscience Institute all'Università di Berkeley, tinnito - TIN-da-tus pronunciati o stagno-NIGHT-us - è più comunemente causata da perdita dell'udito. Sostenuta forti rumori, come da macchinari o musica, così come alcuni farmaci possono danneggiare le cellule ciliate dell'orecchio interno in grado di rilevare suoni. Poiché ogni cellula dei capelli è sintonizzato su una frequenza diversa, le cellule danneggiate o perse lasciare un vuoto nella dell'udito, di solito una specifica frequenza e nulla più alto in campo.
Esperimenti in questi ultimi anni hanno dimostrato che il suono non ha origine nell'orecchio interno, però, ma piuttosto nelle regioni del cervello - tra cui la corteccia uditiva - che riceve l'input da un orecchio.
Bao Gli esperimenti su ratti con perdita di udito indotta spiegare perché i neuroni nella corteccia uditiva generare queste percezioni fantasma. Essi hanno dimostrato che i neuroni che hanno perso l'input sensoriale dall'orecchio diventano più eccitabili e fuoco spontaneamente, in primo luogo perché questi nervi hanno "omeostatica" meccanismi per mantenere la loro velocità di fuoco complessivo costante non importa quale.
"Con la perdita di udito, hai suoni fantasma", ha dichiarato Bao, che si è tinnito. A questo proposito, tinnito assomiglia dolore dell'arto fantasma sperimentato da molti amputati,
Una strategia terapeutica, quindi, è quello di riqualificare i pazienti in modo che queste cellule del cervello ricevere input nuovi, che dovrebbe ridurre scarica spontanea. Questo può essere fatto attraverso il rafforzamento della risposta alle frequenze vicino le frequenze perse. Gli esperimenti negli ultimi 30 anni, compresa la ricerca importante da Merzenich, hanno dimostrato che il cervello è plastico sufficiente per riorganizzare in questo modo quando si perde l'input sensoriale. Quando un dito amputata, per esempio, la regione del cervello riceve l'input da quel dito può iniziare la gestione dell'input da dita vicine.
Bao ha osservato che la riqualificazione l'orecchio è stato provato prima, ma con scarso successo. La maggior parte questi tentativi hanno avuto pazienti con residuo uditivo e addestrato le orecchie ad essere più sensibili alle frequenze colpite. Questo non potrebbe funzionare per i pazienti affetti da sordità profonda, comunque.
La maggior parte di riqualificazione si basa anche sul presupposto che la riorganizzazione del cervello - cioè, cambiando il modo frequenze "mappa" alle regioni della corteccia uditiva - è una delle cause del tinnito. Questo è l'opposto di conclusione Bao.
"Noi sosteniamo che la riorganizzazione della mappa corticale dovrebbe essere l'obiettivo, in modo che i nervi ottenere alcuni di ingresso e di abbandonare l'attività tinnito," ha detto. "Non voglio lasciare queste cellule senza input sensoriale."
"Abbiamo cambiato il nostro (Brain Training) la strategia da quello in cui abbiamo completamente evitato il dominio tinnito ad uno in cui siamo direttamente impegnarsi e cercare di ridifferenziare o riattivarlo, e ci sembra di vedere un miglioramento", ha detto Merzenich.
I farmaci possono aumentare gli inibitori
Un'altra strategia di trattamento, Bao ha detto, è quello di trovare o sviluppare farmaci che inibiscono la scarica spontanea dei neuroni inattivo nella corteccia uditiva. La perdita dell'udito provoca cambiamenti in giunzioni tra le cellule nervose, le cosiddette sinapsi, che sia eccitare e inibire la cottura. I suoi esperimenti hanno dimostrato che l'acufene è correlata con più bassi livelli del neurotrasmettitore inibitorio GABA (acido gamma-aminobutirrico), ma non con cambiamenti nella neurotrasmettitori eccitatori.
Ha dimostrato che due farmaci che aumentano il livello di GABA eliminato tinnito nei ratti. Purtroppo, questi farmaci hanno effetti collaterali gravi e non possono essere utilizzati negli esseri umani. Egli ha applicato per le sovvenzioni di diversi farmaci per iniziare lo screening per la loro capacità di aumentare la funzione del recettore GABA, aumentare la sintesi del GABA, rallentare la ricaptazione del GABA intorno alle cellule nervose, o rallentarne la degradazione enzimatica.
"I nostri risultati guiderà il tipo di ricerca per trovare farmaci che aumentano l'inibizione dei neuroni corticali uditive", Bao ha detto. "Ci sono un sacco di cose che possiamo fare per cambiare le funzioni GABA, alcune delle quali potrebbero alleviare l'acufene con minori effetti collaterali."
Bao colleghi comprendono post-dottorato Sungchil Yang, che ha sviluppato una nuova tecnica per misurare i comportamenti tinnito nei ratti con perdita di udito, e la ricerca collaboratori Banjamin D. Weiner e S. Li Zhang del Wills Neuroscience Institute, e post-doc Sung-Jin Cho Dipartimento di UC Berkeley di biologia molecolare e cellulare.
La ricerca è stata sostenuta dalla Tinnitus Association e il National Institutes of Health del National Institute on Deafness e altri disturbi comunicativi.

Giuseppe
...si salvi chi può......

Scollegato morganella

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #2 inserita:: Gennaio 13, 2012, 18:32:01 »
Ciao Emiliano,
scusami ma volevo chiederti se questo post è lo stesso di quello inerente la stimolazione del nervo vago.
Grazie.

Scollegato witch

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #3 inserita:: Gennaio 13, 2012, 19:31:58 »
Giuseppe, fino qui tutto ok, avevo letto anche io.. ma quelli come me che di rumori forti non ne hanno mai sentiti.. e neppure perdita di udito (se non sulla frequenza dell'aku chiaramente, se c'è lui non senti qualcosa di uguale frequeza e volume) cosa hanno porcaccia la miseria? Il risultato non cambia poi invecchiamo e diventiamo sordi e alee alegher!

Scollegato GreenNoize

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #4 inserita:: Gennaio 13, 2012, 20:59:05 »
Perchè a te com'è venuto witch?

In effetti dubbi ne ho anche io sul modo di sviluppo degli acufeni. Molti soffrono di danno per alto volume o per essere stati sottoposti ad uno sforzo particolare a certe frequenze e ok (la mia seconda e terza volta sono venuti così, suonavo in cuffia), ma io ho letto e sentito tante volte di persone che si sono svegliate con questo nuovo regalo (così è stata per me la prima volta, con un forte accentuarsi dei leggeri e per nulla fastidiosi fruscii che già avevo da anni). Quindi sembra esserci anche il sonno di mezzo in qualche modo.
Nel mio caso posso anche spiegarlo come un affaticamento prolungato (studiavo tecnologia audio a quel tempo e usavo due volte a settimana le cuffie per 4 ore per lavorare ai mix. Le cuffie cone me c'entrano sempre) e nel sonno sarà scattato qualcosa a quel punto. Ma gli altri?

Comunque la logica di questo studio stupida non è. Neurologicamente parlando non fa una piega, per quel poco di neurologia che so...però boh a me ricorda tanto la TRT, mi sbaglio? (Per chi non capisce l'inglese - lo descrivo alla buona - nell'articolo si parla di istruire il cervello ad ascoltare frequenze molto vicino a quella persa, così da eccitare in qualche modo quei neuroni della frequenza sorda che non lavorano più..o anzi che lavorano costantemente creandoci l'acufene. In quel modo dovrebbero tornare a fare il loro lavoro, smettendo di inviare imperterriti un segnale inventato. Come esempi fanno, in riferimento alla sintomatologia, quello dell'acufene=dolore dell'arto fantasma e, in riferimento al retraining (ri-istruzione) del cervello, la plasmabilità dei neuroni per cui, in caso di rimozione di un dito, i neuroni che si occupavano di quel dito cominciano a rispondere agli stimoli delle dita vicine).
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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #5 inserita:: Gennaio 13, 2012, 21:41:39 »
GreenNoize, nel mio caso sempre uno stress emotivo per 2 volte.. prima un leggero fischio al primo episodio, poi rientrato con il tempo, poi altro episodio molto più forte e qui 2 begli aku... 3 giorni dopo.

Per quanto riguarda te a quanti db ascoltavi sta musica? per saperlo magari se ti ricordi modello e marca delle cuffie e se il volume era al massimo possiamo fare qualche ragionamento... tempo e volume, non è detto che sia per forza questo il dunque.. :)

Scollegato GreenNoize

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #6 inserita:: Gennaio 14, 2012, 01:41:07 »
Ma guarda le cuffie che usavo l'ultima volta erano cinesi (. Ho dato subito la colpa alla loro cinesità  :-X quando poi in realtà mi sono reso conto che la seconda volta che mi sono venuti gli acufeni usavo cuffie che usano tutti gli studi di questo mondo (AKG K-121 STUDIO mi pare). Sono uno standard..se fossero solo quelle sarebbero tutti acufenizzati a sto punto. :P
Il volume in db non lo so dire, cmq volumi medio alti (nella media di chi usa le cuffie cmq penso.. ho sentito anche gente molto peggiore di me). Suonavo la chitarra in saletta quindi sparava frequenze acute da chitarra e mi hanno fuso sicuro. C'era sempre rumore di fondo in un modo o nell'altro e si trattava sempre di 2 o 3 ore più o meno consecutive. Il problema è che poi il rumore di fondo è rimasto nonostante mi fossi tolto le cuffie  ;D ...potessi tornare indietro! L'ultima volta, quella dei fischi perenni, sono stato stupido io. Avevo voglia di suonare e sono andato in saletta nonostante avessi già suonato per 6 ore (da pazzi, ne avrei fatto volentieri a meno) in garage col gruppo. Il riposo di 2 o 3 ore tra garage e chitarra in saletta evidentemente non è bastato a non fondermi le orecchie, o i neuroni che siano.

Ciò che mi incuriosisce è che 2 volte su 3 sono state le cuffie (e la prima volta usavo le cuffie frequentemente), quando io per molto più tempo ho usato auricolari per sentire musica in giro e al pc e agli stessi volumi circa, per coprire il suono del treno, macchina, ecc.. Mai avuto problemi con quelli, così come anche nei concerti..si il fischio dopo c'era ma poi è sempre passato. Poi come ripeto sempre, perchè a qualcuno qui fa piacere, sono anche io un ansioso come tanti, molto ansioso..e c'entrerà sicuramente anche quello, però il rapporto causa-effetto nel mio caso è evidente.

Col senno di poi penso di aver trascurato abbastanza le mie orecchie, ma non conoscevo il fastidio e le modalità degli acufeni..al massimo la gente ti dice che diventi un po' sordo..e vabbè. L'altra cosa curiosa è che nonostante tutto il casino che ho fatto passare per le mie orecchie quando faccio le prove audiometriche (l'ultima però ormai mesi fa) sembra che abbia sempre un udito perfetto. Se ho perso dei range di frequenze molto stretti sarebbe carino riuscire a trovare quali, anche perchè di fischi e fruscii ne ho una marea

Cmq per restare in tema traduco un dettaglio importante dell'articolo:
Gran parte del riaddestramento è anche basato sull'assunto che la riorganizzazione del cervello -- cioè, cambiare il modo in cui le diverse frequenze vengono "mappate" dalle regioni della corteccia uditiva  -- è una causa di acufene. Questa è conclusione è opposta a quella del dottor Bao.

Ci sarà da discuterne quindi..speriamo bene
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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #7 inserita:: Gennaio 14, 2012, 08:39:27 »
Ciao Emiliano,
scusami ma volevo chiederti se questo post è lo stesso di quello inerente la stimolazione del nervo vago.
Grazie.


Il post riguardante la stimolazione del nervo vago lo trovi qui
Paolo

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #8 inserita:: Gennaio 14, 2012, 14:34:22 »
Ciao GreenNoize,
allora le cuffie cinesi non so cosa possano erogare, ma il modello che mi hai detto al massimo fa 114 dB.. ora una considerazione si può farla se le cuffie cinesi ti parevano identiche come volume che tenevi al massimo potevi fare 114 db.


Assodato questo il nostro orecchio può subire "sordità" se esposto a lungo tempo per oltre gli 80 db cito da fonti qualsiasi che trovi in rete: http://it.wikipedia.org/wiki/Psicoacustica tanto per dartene una.

Assodato anche questo se hai tenuto il volume al massimo sei a rischio... ma quale ? il tuo orecchio ci sente benissimo.... ok

Ti spiego meglio, se hai fatto una visita della mutua,l'esame audiometrico non è sulle frequenze varie, ma solo a campione, quindi se ci fossero dei bucchi allora l'orecchio alla tale frequenza è diventato sordo...


Cosa voglio dire? Ok arriviamo al sodo, praticamente NULLA!

Perchè QUALE ORECCHIO NON HA DEI BUCHI DI FREQUENZA??????????????

NESSUNO! tutti hanno dei buchi, è come dire che tutti hanno sempre 10 decimi di vista per tutta la vita!

Quindi equazione semplice ci sono dei buchi apparsi magari velocemente (di colpo) tu sei un tipo ansioso e sensibile = il tuo cervello sta cercando di riproporli autonomamente. Questa è una teoria che dicono spesso.

Cosa poter fare.. l'unica cosa che mi è sembrata ok la trovi qui:
http://www.acufeniforum.net/index.php/topic,4945.0/topicseen.html
ho già scritto a loro e mi hanno convinto che la loro terapia "rieduca" il cervello a non "inventare" suoni ma accettare quello che ascolti normalmente.

Io oggi non posso recarmi a Milano più volte al mese, ho dei problemi, ma penso che farò questo appena potrò.


:)

Scollegato GreenNoize

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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #9 inserita:: Gennaio 14, 2012, 16:23:08 »
No ovviamente non le tenevo al massimo le cuffie witch, sarebbe da pazzi (o da sordi totali)  ::)
Però mi sono reso conto che effettivamente ascoltare musica con cuffie o auricolari stimola frequenze diverse a parità di volume. Già solo rendere intellegibile la melodia di una canzone significa spararla a un volume più alto del background, che se è già alto.. In più il suono è vicino all'orecchio interno, si sforza di più, ecc.. Sarebbe interessante verificare quali reali differenze ci siano tra sentire un brano ad alto volume in "sala" e "in-ear".

Per il resto sono d'accordo con te..sicuramente qualche perdita ci sarà, chissà dove però.
Mi interessava il link che mi hai passato, lo tengo d'occhio, il problema è che già io salgo quasi ogni finesettimana a milano per scuola e, con gli impegni che ho qui, altre giornate diventerebbero proibitive. Però spero tanto che vengano diffusi i risultati di questa sperimentazione e che si trovino persone disposte a provarla (io stesso ho passato il link a una mia compagna di corso di Milano che soffre di acufeni).

Intanto sono riuscito a trovare un posto a marzo per fare una visita completa al Centro Acufeni dell'AIRS a Roma, e vediamo se lì riesco a trovare qualche risposta.
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Re:Tinnitus Discovery Could Lead to New Ways to Stop the Ringing
« Reply #10 inserita:: Gennaio 14, 2012, 17:54:29 »
Si anche io attendevo qualche risultato nel tempo.. poi si può anche fare a pagamento. La diff. tra il suono in aria e in cuffia la misuri tu.. se i 2 volumi sono uguali sai più o meno quanto hai messo di volume in cuffia (tra un minimo zero e massimo che distorce hai la scala del potenziometro che sai quanto è in quel momento) la cuffia eroga al max 114 db poi distorce quel punto potenziometro a metà 77db.

Mio padre ha lavorato 20 anni a 180 db: era  un industriale tessile in stabilimento, allora questo era il rumore... ti immagini?????

La vuoi sapere una? E' un tipo calmissimo, sempre sereno, positivo... oggi ha 80 anni e leggermete sordo :)

CHiaro il concetto? NIENTE fischi caro mio!