Autore Discussione: Valutazione radiologica del tinnitus  (Letto 3641 volte)

Scollegato Dott. Attanasio

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Valutazione radiologica del tinnitus
« inserita:: Aprile 16, 2008, 23:22:54 »


Allora, cerchiamo di chiarirci le idee, anche se, a quanto ho letto, le idee dovrebbero essere chiarite ai medici.
Il primo punto da tenere sempre in mente è che la stragrande maggioranza degli acufeni non ha alcuna rilevanza radiologica, cioè la diagnostica radiologica non fornisce quasi mai un aiuto alla diagnosi perchè non si trova nulla.
Questo vuol dire che la decisione di far effettuare al paziente una RM o/e una TC o altro può essere dettata da 3 motivi:
1) è sempre meglio essere sicuri che non ci sia nulla
2) se il paziente la fa e non c'è nulla starà più tranquillo e potrà tollerare meglio il suo acufene
3) il medico ha un sospetto che ci sia una patologia radiologicamente rilevabile che causa l'acufene.
A questo punto però entra in gioco una valutazione precisa: un acufene continuo che possa avere una causa radiologica identificabile spesso è il risultato di un fibroma del nervo acustico (neurinoma) nell'angolo ponto-cerebellare o nel condotto uditivo interno. Meno frequentemnete può esserci una patologia a carico del tronco encefalico, quali infarto o lesioni demielinizzanti in un quadro di sclerosi multipla. QUINDI, per confermare od escludere tali patologie, la RM con il mezzo di contrasto è la modalità di scelta. Tale indagine è spesso associata per completezza alla angioRM arteriosa (MRA) e/o venosa (MRV). La angioRM è assolutamente indicata nei casi di acufene pulsatile. In quest'ultimo tipo di acufeni però può essere presente una patologia a carico dell'orecchio medio o della capsula otica (coclea e canali labirintici). In questi casi la RM è poco sensibile e allora il medico deve prescrivere una TC con mezzo di contrasto delle rocche petrose. In casi meno frequenti si ricorre ad una arteriografia per escludere una malformazione artero-venosa oppure una TC del collo per ricercare una compressione della vena giugulare.
Questo è quello che si deve fare, tutto il resto è solo accademia.
Se un otorino prescrive una RM con mezzo di contrasto, a nessuno è consentito effettuare una indagine diversa. Al limite, per motivi di opportunità legati a possibili allergie, si può proporre allo specialista qualcosa di diverso, ma chiedere ad un paziente di decidere se fare o meno il mezzo di contrasto non è corretto, perchè lui non ha le conoscenze per decidere.
Mi dispiace se quanto ho scritto potrà generare ansie in chi il mezzo di contrasto non l'ha fatto. Io prescrivo molto raramente la RM con m.d.c. perchè per me è quasi sempre inutile, ma se mi chiedete quale deve essere prescritta, allora non posso rispondervi come vorreste, ma mi devo attenere alla prassi corretta.
Per chiunque voglia approfondire la questione, segnalo un bellissimo articolo di Branstetter e Weissman: The radiological evaluation of tinnitus (Eur Radiol, 2006, 16: 2792-2802) che posso inviare via mail privata, per ovvi motivi di copyright.

« Ultima modifica: Ottobre 19, 2008, 19:30:14 da Luca »

Magadir

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #1 inserita:: Gennaio 08, 2009, 13:28:56 »
Allego la traduzione italiana di una ottima paginata esplicativa sulle RM (risonanze magnetiche ) per cisti al nervo uditivo. Speriamo non serva, ma se servisse almeno sappiamo cos'è e , a monte, cosa ha causato l'acu.

http://www.dinagoldin.com/anarchive/intl_it/mri.htm

mag


Scollegato dian71

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #2 inserita:: Agosto 30, 2010, 22:46:00 »
dottor attanasio io vivo a torino.. e ho un acufene da un mese e mezzo..
volevo chiederle come e' possibile che dopo avere tolto il tappo di cerume a sx mentre ero libero a dx e avevo iperacusia ed acufene a sx ..da circa 3-4 giorni l'iperacusia e' si passata ma e' rimasto l'acufene che si e' spostato a dx??.. sto facendo l'arricchimento sonoro sia di giorno che di notte (di notte aziono un ventilatore perchè non ho il pc in camera per l'arricchimento sonoro).. e prendo stilnox 10mg e ansiolitico il lexotan e a volte la valeriana ma se prendo un calmante cosa non prendo l'altro.
ho assunto come prescritto dal medico arlevertan 20 mg ma non mi ha fatto giovamento (per un mese di seguito l'ho assunto con due confezioni)..
ho voluto provare la laserterapia  il tinni tool trovato a meta' prezzo da un anziano che ha risolto il problema con una protesi acustica per ipoacusia..

il mio esame audiometrico e' nella norma e mi hanno scritto normoacusia..ma premetto che prima dell'acufene dormivo poco per un periodo di forte stress emotivo..sono stato in piscina 3 weekend tra giugno e luglio e ho dormito in stanza con aria condizionata ma solo qualche notte.. dal 19 luglio ho l'acufene.
Ho letto del pregabalin che lei consiglia.. perchè in effetti lo sento spesso dal cervello ..questo perchè il mio medico di base e l'otorino non mi hanno dato indicazioni precise..conosce a torino un bravo esperto oppure un neurologo che possa aiutarmi? La ringrazio anticipatamente..ma vede uscivo gia da un periodo di lutti in famiglia non semplici da superare.. e l'unica cosa in cui non avevo problemi era la mia salute.. da quel 19 luglio non mi sento piu' sereno..anche se cerco di non abbattermi e di credere in una guarigione.

Collegato Giuseppe62

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #3 inserita:: Agosto 31, 2010, 11:50:31 »
Ciao dian non penso che il dottore possa risponderti qui sul forum ma puoi fargli delle domande a questo link:
http://www.acufeni.net/dott.-attanasio.html

E' molto sensibile al nostro problema  :)

Giuseppe
...si salvi chi può......

Scollegato dian71

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #4 inserita:: Agosto 31, 2010, 23:02:29 »
grazie giuseppe...

mi piacerebbe che il dottore ci racconti la terapia che aveva fatto molto bene ad andrea (ma risale a fine 2008 mi pare)..

purtroppo credo che non possa rivelarla ma .. se ci desse qualche consiglio terapeutico a noi... anche se so che ognuno ha un suo "acufene ed una causa differente"..
tu cosa ne pensi del pregabalin o lyrica? Lo hai assunto? ciao e grazie

Scollegato Dottolina

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #5 inserita:: Ottobre 01, 2010, 12:20:48 »
ciao Diana,
c'e' una sezione apposita per le terapie :)

fermo restando il punto che LE TERPIE DEVONO ESSERE PRESCRITTE DA UN MEDICO!!!!

ciao

Scollegato Angelo Daisy

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #6 inserita:: Aprile 09, 2011, 17:34:52 »
Ciao,sono nuova.
Anche io da 3 anni ho un fruscio o acufene,si dice così.Il mio è all'orecchio sinistro ed è continuo.Mi è iniziato dopo una banale influenza.Devo premettere che circa 17 anni fa da questo orecchio ho subito un intervento,per la ricostruzione del timpano,avevo due forellini che si erano creati in seguito al morbillo avuto da piccola.In seguito all'intervento da questo orecchio,l'udito è diminuito di molto.Anche nell'altro dicono ho l'udito che va diminuendo.
Da quando è iniziato questo acufene,sono andata da un otorino che mi ha proposto la terapia laser(io naturalmente non l'ho fatta),ma con il rischio che aumenta;ho contattato anche un audiologo mi ha fatto fare la RM con mezzo di contrasto,dalla quale per fortuna non è uscito niente.
Che cosa può essere?Che devo fare?

Scollegato giusepperm

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #7 inserita:: Aprile 09, 2011, 23:01:53 »
Ciao Daisy,
per evitare risposte approssimate
e farmaci, tipo vitamine, inutili
cercherei un centro specializzato in acufeni.

Utilizza il menù Ricerca
inserisci la parola
timpano
leggerai alcune discussioni

Il rischio, che ad una risposta dello specialista: "non c'è nulla da fare",
ci si demoralizzi.
Dopo un pò, che ronzinante mi teneva compagnia,
ho chiesco a medici: ".... ma conoscete persone che sono migliorate, guarite ?"
Mi hanno risposto di si.
La risposta, dopo pensieri censurabili, mi ha dato la carica.
I miglioramenti si possono ottenere.

In prima risposte mediche da chi ha esperienza in acufene.
Si prosegue leggendo e dialogando le esperienze altrui.
Si consolida il positivo. Es. dormi ?

giusepperm

p.s.
Daisy in inglese vuol dire Margherita
devo intendere un Angelo di Margherita ?

Scollegato Angelo Daisy

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #8 inserita:: Aprile 10, 2011, 09:42:16 »
Io quando dormo non lo sento,anzi non sento niente.Il problema è di giorno da quando mi sveglio fino a quando dormo.

Scollegato Fabien

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #9 inserita:: Aprile 10, 2011, 11:48:08 »
Io quando dormo non lo sento,anzi non sento niente.Il problema è di giorno da quando mi sveglio fino a quando dormo.

Certo quando dormi non lo senti,ma giuseppe intendeva dire: riesci ad addormentarti nonostante il fischio? Se ci riesci senza difficoltà è una buona cosa,il poter dormire è indispensabile.Ciao. Fabio.

Scollegato Angelo Daisy

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #10 inserita:: Aprile 10, 2011, 13:31:07 »
Si... riesco ad addormentarmi nonostante il fischio.

Scollegato giusepperm

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #11 inserita:: Aprile 10, 2011, 15:44:40 »
> Si... riesco ad addormentarmi nonostante il fischio.

Daisy,
dalla lettura di esperienze altrui e la mia,
si rischia di entrare in un bivio che fa percepire il bicchiere mezzo vuoto.
Il lungo ospitare un ospite indesiderato rischia di far passare in secondo piano le positività.
Una positività come il dormire è una benezione.
In prima, continuando le visite e varie ricerche mediche, ringrazierei per il riposo,
utilizzandolo come una carica positiva per migliorare la situazione.
La risposta medica aspetta ai medici,
ma se leggi i vari interventi, molti sono riusciti a trovare dei comportamenti che hanno permesso di
migliorare il proprio stato.
Per cercare e trovare risposte, svegliarsi la mattina ristorati,
dialogare, cercare, verificare ciò che ci migliora.
giusepperm

Scollegato vix

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #12 inserita:: Maggio 19, 2011, 16:33:18 »


Allora, cerchiamo di chiarirci le idee, anche se, a quanto ho letto, le idee dovrebbero essere chiarite ai medici.
Il primo punto da tenere sempre in mente è che la stragrande maggioranza degli acufeni non ha alcuna rilevanza radiologica, cioè la diagnostica radiologica non fornisce quasi mai un aiuto alla diagnosi perchè non si trova nulla.
Questo vuol dire che la decisione di far effettuare al paziente una RM o/e una TC o altro può essere dettata da 3 motivi:
1) è sempre meglio essere sicuri che non ci sia nulla
2) se il paziente la fa e non c'è nulla starà più tranquillo e potrà tollerare meglio il suo acufene
3) il medico ha un sospetto che ci sia una patologia radiologicamente rilevabile che causa l'acufene.
A questo punto però entra in gioco una valutazione precisa: un acufene continuo che possa avere una causa radiologica identificabile spesso è il risultato di un fibroma del nervo acustico (neurinoma) nell'angolo ponto-cerebellare o nel condotto uditivo interno. Meno frequentemnete può esserci una patologia a carico del tronco encefalico, quali infarto o lesioni demielinizzanti in un quadro di sclerosi multipla. QUINDI, per confermare od escludere tali patologie, la RM con il mezzo di contrasto è la modalità di scelta. Tale indagine è spesso associata per completezza alla angioRM arteriosa (MRA) e/o venosa (MRV). La angioRM è assolutamente indicata nei casi di acufene pulsatile. In quest'ultimo tipo di acufeni però può essere presente una patologia a carico dell'orecchio medio o della capsula otica (coclea e canali labirintici). In questi casi la RM è poco sensibile e allora il medico deve prescrivere una TC con mezzo di contrasto delle rocche petrose. In casi meno frequenti si ricorre ad una arteriografia per escludere una malformazione artero-venosa oppure una TC del collo per ricercare una compressione della vena giugulare.
Questo è quello che si deve fare, tutto il resto è solo accademia.
Se un otorino prescrive una RM con mezzo di contrasto, a nessuno è consentito effettuare una indagine diversa. Al limite, per motivi di opportunità legati a possibili allergie, si può proporre allo specialista qualcosa di diverso, ma chiedere ad un paziente di decidere se fare o meno il mezzo di contrasto non è corretto, perchè lui non ha le conoscenze per decidere.
Mi dispiace se quanto ho scritto potrà generare ansie in chi il mezzo di contrasto non l'ha fatto. Io prescrivo molto raramente la RM con m.d.c. perchè per me è quasi sempre inutile, ma se mi chiedete quale deve essere prescritta, allora non posso rispondervi come vorreste, ma mi devo attenere alla prassi corretta.
Per chiunque voglia approfondire la questione, segnalo un bellissimo articolo di Branstetter e Weissman: The radiological evaluation of tinnitus (Eur Radiol, 2006, 16: 2792-2802) che posso inviare via mail privata, per ovvi motivi di copyright.
------caro dottore anch'io oggi sono stata visitata da un  medico otorino  ...i miei sintomi  sono senzo di sbandamento,vertigini dopo pochi minuti che cammino ,acufeni con sibili e qiuando mi straio acufene pulsante destro.....stamattina mi hanno fatto in visita le manovre per vedere se ci sono vertigini posizionali e esameaudiometrico  le vertigini P.B non ci sono nell'altro esame si riscontra :ipoacusia percettiva bilaterale di entita' lieve media sugli acuti a dx e media a six lieve asimmetria delle soglie..timpanogramma  A bilateralmente.si consiglia esame vestibolare e risonanza magnetica con mezzo di contrasto( mi ha detto per escudere un neurinoma) io adesso sono spaventata a morte......cose' questo neurinoma un tumore?puo' degenerare e portare sintomi gravi o morte? ?????aani fa' vertigini avevo gia' fatto risonanza senza MC. NEGATIVA E POTENZIALI EVOCATIVI NEGATIVI PURE QUELLI ---attendo la sua gentile risposta grazie

Collegato Giuseppe62

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Re:Valutazione radiologica del tinnitus
« Reply #13 inserita:: Maggio 19, 2011, 18:01:39 »
Ciao Vix
come avrai notato l'intervento del dottore è datato 2008. Per formulare una domanda al dottore devi andare qui
Giuseppe
...si salvi chi può......