Autore Discussione: Caroverina  (Letto 6983 volte)

Scollegato Marino

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Caroverina
« inserita:: Aprile 19, 2007, 12:18:31 »
 :o :o
Non c'e' gioia più immensa nel leggere quel meraviglioso file Word "Poc sulla caroverina", bravo Emiliano, la cosa più straordinaria è leggere che la caroverina non viene neppure siringata all'interno del timpano ma solo messa a contatto con il timpano e quindi un possibile farmaco da usarsi attravetso semplici gocce da inserire nell'orecchio! Dio fosse vero fa venire le lacrime agli occhi  :'( :'(, direi ottimi pure i risultati e le considerazioni..
Non mi resta che aspettare il resto dell'articolo da Emiliano sperando di poter provare questa terapia il prima possibile (oggi ? prendo la macchina e vado a Vienna  ::)

Ho scritto questo post su Conversando perchè mi piacerebbe sentire le vostre considerazioni chiacchericce a caldo... il versante puramente scentifico lo vediamo e lo commentiamo ad articolo finito e magari "visto che parla di Roma" quando si può provare questa semplice e veloce cura.

In questi momenti ti viene anche da pensare.... sarebbe troppo bello per essere vero ...  :-[
« Ultima modifica: Settembre 12, 2007, 17:00:47 da Acufeni.net-servizio »

Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #1 inserita:: Aprile 19, 2007, 12:23:57 »
Dimenticavo,

ANITA LE TRADUZIONI !!!

Lascia pentole e mestoli, figli e parenti e traduci, qui sembri essere l'unica in grado di farlo, noi siamo quasi tutti informatici il che vuol dire che ce la caviamo col computer ma con le traduzioni possiamo essere più lenti delle formiche oltre a peccare in pericole imprecisioni.

Grazie e  Ciao

Scollegato Luca

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #2 inserita:: Aprile 19, 2007, 12:44:18 »
marino,

eh già, emiliano è un bel segugio di razza 8)

questo utilizzo della caroverina è interessante e non molleremo l'osso, ma piano con gli entusiasmi, purtroppo ci sono ancora molte cose da verificare
e lo scetticismo , noi + anziani, ormai ce lo abbiamo incollato addosso..

speriamo non si debba andare a vienna (anche se il viaggio varrebbe la pena solo per vedere la bellissima città) ci stiamo già muovendo per capire se ci saranno possibilità su roma.

ai prossimi aggiornamenti


Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #3 inserita:: Aprile 19, 2007, 13:13:17 »
E già caro Luca, infatti cerco di non pensare che dopo un po' di goccette il mio fischio si possa ridurre al classico lumicino dell'avverto solo al silenzio.... però per essere sinceri (non volermene Emiliano) piuttosto che Roma andrei più volentieri a Vienna a visitare il Kunsthistorisches Museum, magari col le orecchie tranquille  ;D

Certo è una battuta, facciamo tutti il tifo per una prova Italiana e se ci va bene come fioretto tutti in gita a Vienna !

Aspettiamo gli aggiornamenti.

Marino

pasanit

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Somministrazione transtimpanica della Caroverina (abstract)
« Reply #4 inserita:: Aprile 19, 2007, 21:56:45 »

Klaus Ehrenberger.
Somministrazione transtimpanica della Caroverina, derivato della chinossalina ,nel trattamento del tinnito.-

Il tinnito,la percezione di un suono in assenza di una stimolazione sonora reale, è un handicap per milioni di persone al mondo.Poiché la causa di questo sintomo non è chiaramente identificabile,non esiste  ancora un trattamento specifico.
Disturbi circolatori,disordini metabolici,reazioni infiammatorie, cause virali,traumi acustici,processi di invecchiamento, queste alcune cause scatenanti.
Considerando i molti fattori relativi al sintomo, Ehrenberger e Felix hanno individuato l’origine del tinnito nella lesione della coclea.Nei mammiferi,inclusa la coclea umana,il glutammato media la neurotrasmissione tra le cellule ciliate interne ed i neuroni afferenti. In differenti condizioni patologiche, il trasmettitore fisiologico glutammato esercita una azione neurotossica ed è incriminato per essere il principale mediatore del danno ai tessuti. Così si originano una varietà di problemi all’orecchio interno caratterizzati dal tinnito con o senza diminuzione di udito.
I derivati della chinossalina prevengono queste condizioni patologiche .Ecco perché essi ipotizzano che i derivati della chinossalina proteggono la coclea umana dagli attacchi neurotossici e stimolano i meccanismi di riparazione intracocleari, necessari per un trattamento di successo del tinnito.Per testare questa  ipotesi è stato iniziato uno studio usando la caroverina, derivato della chinossalina, l’unico derivato testato con successo.
L’omeostasi dei compartimenti fluidi dell’orecchio interno dipende dalla funzione della barriera sangue-labirinto.Questo processo attivo influenza il passaggio dei farmaci dal sangue nei fluidi dell’orecchio interno.Gli squilibri metabolici possono intaccare la barriera sangue-labirinto e perciò influire sulla consegna del medicinale nell’orecchio interno.Ecco perché la somministrazione transtimpanica è da preferirsi.Qui descriviamo i  primi risultati clinici della Caroverina nel trattamento del tinnito usando un approccio transtimapnico non chirurgico ai generatori del tinnito.

Obiettivo dello studio
Provare  che la somministrazione di caroverina attenua l’attività dei generatori del tinnito cocleare
Etica
Lo studio è stato approvato dalla commissione etica dell’università  di Vienna
Selezione dei pazienti
Tutti con tinnito come sintomo principale
Procedura diagnostica
Seguendo la storia dei pazienti tutti hanno ricevuto esami audiometrici ,vestibolari e radiologici.
Gli effetti specifici della caroverina sulle sensazioni di tinnito erano controllati correlando i risultati pre e post terapeutici:i pazienti  si muovevano da 0(no tinnito) a 10
(massima intensità) per indicare la intensità del loro tinnito.La diminuzione di minimo due punti era considerato un grande successo.Alla fine della terapia le condizioni del tinnito erano valutate con “molto meglio”,”meglio”,”peggio”,immutato”.
Procedura terapeutica
Tutti i pazienti erano trattati con un’applicazione locale di caroverina nel canae esterno dell’orecchio interessato al tinnito.La somministrazione consisteva di una soluzione contenente l’1% dell’ingrediente attivo, localmente infiltrato due volte al giorno
Criteri per interrompere trattamento
In caso di effetti inaspettati o intollerabilità,scomparsa del tinnito nelle prime due settimane dall’inizio della terapia. Analisi dei dati
Dei 77 pazienti sottoposti a terapia,44 erano uomini, 33 donne, dai 16 ai 62 anni.In 49 casi il tinnito fu trovato come sintomo isolato in 28 era parte di complessi  sintomi (perdita udito, Meniere)
Per il 57 % dei pazienti il trattamento ha avuto successo, soprattutto pazienti con la sindrome di Meniere e perdita improvvisa di udito associata a tinnito.

Effetti a lungo termine
Dopo tre mesi dal trattamento  per il 51% dei pazienti la situazione era “molto meglio”,in 9 “meglio”. 1 paziente peggiorato 18 pazienti  sintomo immutato.
Effetti contrari
Prurito ma non grave da interrompere la terapia.
Nessun altro effetto collaterale
Discussione
E’ la prima volta che un’applicazione locale ha determinato il sorgere di una discussione sull’efficacia di un medicinale nel trattamento del tinnito.
In 77 pazienti la caroverina ha ridotto la sensazione del tinnito.La media ed alta intensità è stata soppressa da una intensità appena percettibile,, mentre il medicinale non ha dato  miglioramento sulla bassa intensità.Il tinnito irritante è sensibile al medicinale,il tinnito idiomatico  non lo è.

Ultime considerazioni :
il tinnito è più frequente tra i pazienti con problemi di somatizzazione  e ipocondriaci.
Il tinnito è spesso relazionato a malfunzionamenti del sistema motorio  e del sistema masticatorio.
------------------------------------------------

tradotto da anita

Ragazzi! Noi con intensità forte, siamo tra i preferiti della caroverina!!!! :D
« Ultima modifica: Settembre 17, 2007, 18:22:25 da Acufeni.net-servizio »

Scollegato Luca

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Re: traduzione.
« Reply #5 inserita:: Aprile 20, 2007, 11:39:42 »

come dicevo, ottimo lavoro ma se vuole essere completo, dovresti tradurre anche l'ultima parte del documento, ovvero:
------------------------
This frequent concurrence of tinnitus of sensoryneural etiology and mental and motoric weakness prompted us to replace “objective” tinnitus simulating (“matching”) tests by the
purely subjective procedure of a rating of tinnitus sensations on a visual analogue  scale, quantitatively reflecting loudness and annoyance of the complaint [15, 16].
The described longterm effects demonstrated that the suppressive action of local applied Caroverine on subjective tinnitus sensations is correlated to a stable amelioration of the individual condition. Accordingly, tinnitus seems to be more likely reason than reaction of  concomitant stress and psychopathy.

The proven impact of the quinoxaline derivate Caroverine support the hypothesis, that tinnitus is of neurotoxic origin and that topically applied neuroprotectiva would promise a practicable approach to treat this stressful auditory discomfort. Following corresponding experiments in guinea-pigs [20], Caroverine is actually discussed as a potent candidate for a topical transtympanal round window drug delivery in humans [21,22]. In contrast thereto, we aimed to find a management to treat inner ear diseases applying appropriate ear drops penetrating intact membranes and crossing actively the space of the middle ear. The used lipophilic configuration of the molecule offers this approach for Caroverine. Further active transport systems are tested in ongoing clinical experiments.
There is  hope, that the described proof will crucially gain in significance crossing the clinical test program from “proof of concept” to final phase 3 study.
-----------------------------------------------

grazie

luca


Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #6 inserita:: Aprile 20, 2007, 20:51:47 »
Qui qualcosa non mi torna, ho fatto un giro sul sito della PHAFAG AG detentrice e.. :

http://www.phafag.com/products/f_3.php?high=2

La domanda è ? dove sta il trucco ?

Emiliano ma ci stanno prendendo per i fondelli oppure c'e' qualcosa di vero ?

Ciao
Marino

Scollegato Luca

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #7 inserita:: Aprile 20, 2007, 21:21:12 »

interessante marino, ci sarà da discuterne...  :-\

sopsto i post nella sezione "ricerche e novità dal mondo scientifico"

Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #8 inserita:: Aprile 20, 2007, 22:35:19 »
Caro Luca non è finita qui.. per questo volevo sapere a che punto è Emiliano, o meglio perchè ha contattato il Prof. proprio in questo periodo e non 1 anno fa ? :o

Il perchè è semplice, ancora non riesco a capire se quel "farmaco" è disponibile da ora o è li da anni, sto analizzando il codice html della PHAFAG AG e cerco delle corrispondenze in google, ma una chicca te la do ora, cominciando a scavare arrivo qui :

http://gale.ecnext.com/coms2/profile-wc9d-PHAFAG-AG.html

che poi rimanda qui :

http://www.tinnitus-center.com/index.asp

Guarda caso Israele... ti ricorda qualcosa ?

Vado avanti ma mi manca l'anello Emiliano per capire da dove è partito e perchè ?

Ciao

Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #9 inserita:: Aprile 20, 2007, 22:46:44 »
C'e' poi da dire che senza fare il giro del globo sempre sul sito PHAFAG AG nell new c'e' ben in vista :

30.01.2007      Low-dose,long-term caroverine administration attenuates impulse noise-induced hearing loss in ...

e leggendo la new c'e' anche la possibilità di scaricare il file word che contiene maggiori info
creato da werner.bieberschulte in data 30 Gennaio 2007 alle 13:37
 
::)

Marino

Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #10 inserita:: Aprile 20, 2007, 23:48:54 »
Errore il link che porta ad Israele non centra a nulla.   :D

Quel Tinnitus Center non è collegato alla Pubblic Company PHAFAG AG.  :D

Notte.
Marino

Scollegato Emiliano

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #11 inserita:: Aprile 21, 2007, 01:31:21 »
ahi ahi ahi... Marino che ha il simbolo di Linux (con tanto di apple!) nel proprio avatar... non riconosce i link sponsorizzati di google!!!  ;D

Che pensavi di cavartela, così... con un veloce errata corrige...
Qui ti aspettavo....  8)

Nel weekend scriverò la parte finale e mancante dell'articolo... ma non aspettarti grandi novità... volevo solo commentare questa nuova tecnica basata sulla presunta permeabilità del timpano, e soprattutto il fatto che sparare sul glutammato potrebbe avere i suoi effetti collaterali...

Un abbraccio,
Emiliano
La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante; la popolazione è in aumento. -- Assioma di Cole

Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #12 inserita:: Aprile 21, 2007, 10:01:59 »
ehhh che ti devo dire, sai il portatile acceso, con una infinità di schede aperte, il cane che continua a chiamarmi per voler andare fuori (alle 11 di sera !?!?! ???) la compagna che vuole vedersi Exit su La7 ove parlano delle "truffe sui prestiti al consumo" (lei è un avvocato e quindi figurati te il clima... >:() io che arrivavo da una ..... di giornata con un ..... di cliente.. Dai un link sponsorizzato può anche starci ... ;D ;D

Scrivi quel finale, che poi ne parliamo.

Approposito del mio avatar .. si è vero sono un seguace del "Think different"
( http://en.wikipedia.org/wiki/Think_Different )

http://www.youtube.com/watch?v=ZU7MfDoiUsc

Buona visione.. in fondo quella pubblicità rispecchia anche la nascita di questo sito ed il perchè ieri alle 23 ero qui piuttosto che concentrato a vedermi un bel DVD.

(Per i curiosi, si la voce è quella del caro Dario Fo). :-*

Un Abbraccio.
Marino



Scollegato Marino

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Re: Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #13 inserita:: Aprile 24, 2007, 11:58:01 »
Altro vecchio articolo sulla Caroverina :

Pharmacokinetics of Caroverine in the Inner Ear and Its Effects on Cochlear Function after Systemic and Local Administrations in Guinea Pigs
Zhiqiang Chena,c, Maoli Duanc, Howsung Leeb, Runsheng Ruana, Mats Ulfendahlc

Departments of
aOtolaryngology and
bPharmacology, National University of Singapore, Singapore;
cDepartment of Clinical Neuroscience and Center for Hearing and Communication Research, Karolinska Institutet, Stockholm, Sweden

Address of Corresponding Author

Audiology & Neuro-Otology 2003;8:49-56 (DOI: 10.1159/000067893)

 goto top of page Key Words

    * Caroverine
    * Glutamate
    * Pharmacokinetics
    * Round window membrane
    * Perilymph
    * Cerebrospinal fluid
    * Plasma
    * High-performance liquid chromatography
    * Auditory brainstem response
    * Guinea pig

 goto top of page Abstract

Caroverine, an N-methyl-D-aspartate and alpha-amino-3-hydroxy-5-methyl-4-isoxazolepropionic acid receptor antagonist, has been shown to protect the inner ear from excitotoxicity and to be effective in the treatment of cochlear synaptic tinnitus. Local administration of caroverine on the round window membrane (RWM) could be a more effective means of administration to avoid systemic side/adverse effects. The present study investigates the pharmacokinetics of caroverine in the perilymph, cerebrospinal fluid (CSF) and plasma following intravenous and local applications at different dosages. High-performance liquid chromatography was used to determine the drug concentrations. Our results show much higher caroverine concentrations in the perilymph with lower concentrations in CSF and plasma following local applications compared with systemic administration. Auditory brainstem responses were measured to evaluate the changes in auditory function. The effects on hearing were transient and fully reversible 24 h after local caroverine applications. The findings suggest that local application of caroverine on the RWM for the treatment of excitotoxicity-related inner ear diseases, such as tinnitus and noise-induced hearing loss, might be both safe and more efficacious while avoiding high blood and CSF caroverine levels seen with systemic administration.

Copyright © 2003 S. Karger AG, Basel

 goto top of page Author Contacts

Maoli Duan, MD, PhD
Center for Hearing and Communication Research
Building M1, Karolinska Hospital
SE-171 76 Stockholm (Sweden)
Tel. +46 8 51773210, Fax +46 8 348546, E-Mail maoli.duan@cfh.ki.se

 goto top of page Article Information

Received: Received: March 6, 2002
Accepted after revision: July 25, 2002
Number of Figures : 7, Number of Tables : 0, Number of References : 34


Rif. WEB : http://content.karger.com/ProdukteDB/produkte.asp?Doi=67893


P.S. Emiliano io direi che è il caso di fare il punto sulla Caroverina, hai nuove info ? Io avrei un paio di domandine da porre al Prof. Ehrenberger, magari vediamo di discuterne tutti e, approfittando della sua disponibilità magari porgli i quesiti su questo "discusso" farmaco.

pasanit

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Re:TRADUZIONE Klaus Ehrenberger - Caroverina
« Reply #14 inserita:: Aprile 24, 2007, 16:08:54 »
Gli effetti della caroverina sulla funzione cocleare

La caroverina si è dimostrata efficace nel trattamento del tinnito cocleare.La somministrazione locale potrebbe evitare effetti indesiderati.Il presente studio investiga sulle farmacocinetiche della caroverina   nella perilinfa, nel fluido cerebrospinale e nel plasma  e sulle                          somministrazioni locali a differenti dosaggi.
La cromatografia liquida(?)ad alta prestazione è stata usata per determinare le concentrazioni del medicinale.
I risultati mostrano una maggiore concentrazione di caroverina nella perilinfa e più basse concentrazioni nel fluido cerebrospinale e plasma dopo applicazioni locali.Gli effetti sull’udito sono stati transitori e completamente reversibili 24 ore dopo l’applicazione della caroverina.Le scoperte suggeriscono che l’applicaz  locale di carov sulla membrana per il trattamento delle malattie dell’or. Interno,come tinnito e perdita di udito,potrebbero essere sicure e più efficaci, rispetto alla somministraz del medicinale nel sangue e nel fluido cerebrospinale.